NeBl@ndiNka

Тамара пишет: По мнению Яна Дубравия, славяне, или словины, получили свое имя от «Slouo», что у сарматов означает «слово», так как все сарматские народы, будучи разбросаны по большим пространствам земли, но тем не менее говоря на одном наречии и употребляя почти одинаковые слова, заставили всех называть себя «словинами». То же самое утверждает и Марцин Кромер, говоря, что «от Slouo были прозваны «словины», как если бы были прозваны правдивыми и верными данному ими слову. И сегодня у поляков и чехов весьма порицаются те, кто не держит данного обещания, или, по их выражению, «доброго слова»; при этом люди благородного происхождения готовы пойти на любые лишения и принять саму смерть, но не изменить своему слову. Мстят же изменившим не только пощечинами, но и оружием». Оставляя, однако, в стороне вышеприведенные толкования имени славян, смею утверждать, что произошло оно не от чего иного, как от славы, поскольку славянин, или славон, означает не что иное, как «славный». Исполненное гордости от столь частых триумфов над врагами, чему свидетельством является огромное число завоеванных царств и стран, это пре- доблестное племя присвоило себе имя славы, сделав «Slaua», что значит «слава», окончанием имени своих благородных и знатных мужей, таких как Станислав, Венцеслав, Ладислав, Доброслав, Радослав, Болеслав и прочих подобных имен. Это признают многие авторитетные авторы, среди которых и Рейнерий Рейнекций. В своем «Трактате о генетских племенах» он отмечает, что славяне получили свое имя от «славы», в которой хотели превзойти все другие народы

Тамара пишет: перейдем теперь к славянам Руси, которых ныне все именуют московитами. В те времена, когда остальные славяне ушли из Сарматии и отправились одни в сторону Германского моря, другие, пойдя по другому пути, на Дунай, они остались в месте своего исконного жительства, и назывались древними историками по–разному. Элий Спартиан и Капитолин в жизнеописании Антонина Пия и Флавий Вописк в жизнеописании Аврелиана называют их роксоланами; Плиний (IV, 12) — токсоланами (Tossolani), Птолемей — троксоланами (Trossolani), Страбон (VII) — рак- санами (Rhassnali) и роксанами (Rhossani). Рафаэль из Вольтерры и многие другие авторы называют их рутенами, ныне же общепринятым их названием является «русские» (Russi), то есть «рассеянные», поскольку по–русски, или по–славянски, «Россея» (Rosseia) означает не что иное, как «рассеяние». И не без причины они были названы русскими, или рассеянными: славяне, заняв всю Европейскую и часть Азиатской Сарматии, распространили, или рассеяли, свои колонии от Ледовитого океана до Средиземного моря и Адриатического залива, от Большого моря до Балтийского океана. Более того, как пишет Яков Мейер (I), славянорусы (Russi Slaui) высылали свои колонии даже во Фландрию, где в настоящее время их зовут рутенами. Греки (по свидетельству Прокопия Кесарийского) называли их спорами, то есть «рассеянным народом». Они всегда жили в Европейской Сарматии, где и по сей день живут, значительно распространив силой оружия свое господство. Как пишет Сигизмунд Герберштейн, они потому так расширились, что все другие народы, оказавшиеся посреди них, либо изгнали, либо заставили жить на свой лад. Таким образом, ныне Русское царство на востоке ограничено рекой Таной и Меотидским озером, на севере Литвой, рекой Певкой (Рейсе) и другой рекой, называемой Полна (Polma), отделяющей его от Финляндии, которую русские (как говорит Герберштейн) на своем языке называют «Каянской землей» (Chainscha Semla). На западе оно граничит с Ливонией, Пруссией и Польшей, а на юге с Сарматскими горами и рекой Тирас, называемой в настоящее время Днестр. В упомянутых пределах лежит и земля Югария, или, как ее называют русские, Югра, откуда некогда вышли гунны, которые заняли Пан- нонию и под предводительством Аттилы завоевали многие страны Европы. По этой причине русские похваляются, что их подданные в прежние времена покорили немало стран в Европе.

Лариса Мавро (Мауро) Орбини (Орбинич) (итал. Mauro Orbini, серб. Мавро Орбин/Mavro Orbin) (1550 — 1614, Рагуза (Дубровник)) — югославянский (далматинский) историк (Дубровницкая республика), родоначальник югославянской исторической науки, выразитель идеи единства славянского мира. Был монахом бенедиктинского монастыря на острове Млет, впоследствии — аббатом. По личному повелению царя Петра I книга была переведена (с сокращениями) на русский язык с названием «ИСТОРИОГРАФИЯ початия имене, славы, и разширения народа славянского и их Царей и Владетелей под многими имянами и со многими Царствиями, Королевствами, и Провинциами. Собрана из многих книг исторических, чрез Господина Мавроурбина Архимандрита Рагужского» (1722).

Тамара пишет: Славяне в прошлом владели также и всей Пруссией и назывались пруссами. В незапамятные времена они пришли в те края, гонимые нуждой и злосчастьем своей страны, расположенной ближе к северу на востоке значительно выше истоков реки Танаис, называемой современными писателями Таной. Итак, как пишет Джамбулари (IV), спасаясь от льдов и снегов, они пришли в эти края, и, найдя их незаселенными, поскольку (как явствует из исторических сочинений) готы покинули их, немало обрадовались и осели там. Они, однако, не перешли Вислу, где жили немцы, но расселились от реки Хрона (Сгопо), которую некоторые ныне называют Прегель (Pergulo), расположенной на востоке Пруссии, до Вислы, или Вистулы, отделяющей Сарматию от Германии. И хотя они и заняли всю эту страну длиной примерно тысяча двести пятьдесят миль и шириной сто сорок, они не стали возделывать ее, а оставили под пастбища. Поступили они так, вероятно, по той причине, что не хотели воевать за нее с другими народами, если бы те узнали о ее величине, либо потому, что не были привычны к земледелию, утоляя голод только мясом, преимущественно сырым, а жажду молоком, либо в чистом виде, либо с примесью конской крови, как принято ныне у татар. Не возводили они и домов из камня, а жили в пещерах и дуплах деревьев, защищая своих детей и себя самих от холода и дождя их корой. Насколько можно узнать из исторических сочинений, они были известны более своей дикостью, чем воинственностью. В течение многих столетий у них не было ни какого‑либо поклонения, ни религии. В конце концов они впали в такое безумие, что стали считать своими богами зверей, змей и деревья (как пишет папа Пий И), следуя в этом заблуждении примеру остальных славян. У них был дуб, разделенный на три части, где они держали своих богов: в одной части находился идол Перун (Petvno), или, как пишут другие, Перкун (Percvnno), что означает «молния». В его честь они постоянно, днем и ночью, поддерживали огонь из дубовых дров. Если по недосмотру служителей огонь угасал, то виновного предавали смертной казни. С другой стороны находился идол Потримпс (Patrimpo). Его культ состоял в содержании живого змея, которого умилостивляли молоком. С третьей стороны располагался идол Патолс (Patelo), в честь которого хранили человеческий череп. Были у них и другие божества, которым они поклонялись и оказывали божественные почести, однако все жертвоприношения им совершали в дубовых рощах. Всему, чем они владели, они приписывали божество–покровителя. Главным среди них был Аушаутс (Vvrchayto), которого глубоко почитали в качестве домашнего божества. Он покровительствовал движимому имуществу и скоту, а именно коням, волам, овцам, козам, свиньям. Другое божество по имени Снейбрат (Sneybrato). Он был покровителем гусей, кур, уток, голубей и фазанов. Третье божество из числа домашних звалось Гурк (Gvrcho) и заботилось обо всем съестном. Помимо этого, не имея никаких письмен или алфавита, они не верили, если кто говорил им, что один человек при помощи письмен может открыть другому свою душу и волю.

Тамара пишет: Остров Ран служил подобием рассадника идолопоклонства среди славян Балтийского моря. Однако идолы у них не были схожи, а различались и по форме и по своему культу. Помимо бесчисленного числа идолов, стоявших в полях и в частных домах, имелись идолы, стоявшие в храмах и имевшие человеческое подобие. К таким идолам относился, например, Подага (Podaga), который, как пишет Гельмольд (I, 84), был божеством плунских славян. Другие стояли в священных рощах, как Пров (Prove), божество альденбуржцев, и не имели никакой выраженной формы и подобия. Пола- бы и лабы (Laboni) поклонялись Тевтону (Tevtone), почитая его за Меркурия, и приносили ему человеческие жертвы. Поклонялись они также и некой богине, которую на своем языке называли Живой (Siva). Она имела подобие отважной девушки, державшей в правой руке лук и стрелу, связанные вместе большим венцом. Это символизировало, что тот, кто сможет умело и отважно действовать упомянутым оружием, будет увенчан богиней Живой. Она почиталась за Юнону. Идолу Радигаста, или Радигоста, поклонялись бодричи в городе Ретре. Он имел подобие доблестного воина, державшего в руке большой меч, а рядом с ним стоял муж, одетый иноземцем. Этим они хотели выразить то, что тому славянину, который не примет в своем доме гостя, или иноземца, следует отрубить голову, или же (как считают другие), что этим дозволялось славянам добывать с помощью меча пропитание не только себе, но и гостям. Прочие идолы имели две, три и четыре головы. Несмотря на это, славяне исповедовали единого и всемогущего бога на небесах, которому подчинялись все остальные. Он правил на небесах, а другие, произошедшие от его крови, исполняли возложенные на них обязанности, причем более совершенными из них считались те, кто стоял ближе к этому богу богов. Упомянутым богам они приносили множество различных жертв животными, а иногда и людьми, посвящали им храмы и алтари со жрецами, которым оказывали почет и уважением наравне с самими государями. В их честь они учреждали празднества и устраивали общие пиры, на которые пускалась по кругу чаша, полная вина, и пирующие провозглашали над ней некие проклятия и ругательства под именем богов, то есть бога доброго и бога злого. Они полагали, что счастье даруется добрым богом, а злосчастье злым, и поэтому на своем языке именовали его, как пишет Гельмольд, Дьявол, или Чернобог, то есть «черный бог», и Белбог, «белый бог».

Тамара пишет: Был у идола также очень крупный белый конь, у которого запрещалось выщипывать волосы из хвоста и гривы, а также садиться на него верхом и украшать, за исключением самого жреца. Они были убеждены, что Святовит скачет на нем истреблять своих врагов всякий раз, когда пожелает. В качестве доказательства этого они говорили, что, оставив упомянутого коня вечером в его привычном стойле чистого, ухоженного и привязанного, много раз обнаруживали на следующее утро всего в поту и грязи, как если бы он за ночь проделал немалый путь. По поступи этого коня они предрекали успех или поражение в войнах, которые начинали. Делали они это следующим образом. В землю перед храмом втыкали шесть шестов парами, одна пара перед другой на равном расстоянии друг от друга. К каждой паре привязывалась перекладина на таком расстоянии от земли, чтобы конь мог спокойно без прыжка перешагнуть ее. В день, назначенный для этого зрелища, жрец после длительных и торжественных молитв церемонно брал коня под уздцы и подводил к трем перекладинам. Если все три перекладины конь размеренно перешагивал с правой ноги, ни разу не сбившись на левую, они были уверены в победе, в противном случае — в поражении. Каждый год после сбора доходов они жертвовали этому идолу множество животных, а иногда жрец, схватив одного из христиан, приносил его в жертву, приговаривая, что этой кровью боги будут весьма довольны. После этого устраивался торжественный пир перед дверями храма, куда приносилась лепешка, выпеченная на закваске из муста. Она была круглой формы и такого размера, что за ней мог спрятаться человек. Туда направлялся жрец, прятался и укрывался за ней, вопрошая громким голосом, видно ли его. Если все отвечали, что не видно, жрец обращался к идолу с молитвой о том, чтобы в следующем году его было видно еще меньше

Тамара пишет: особо чтить храм Святого Вита, который в те времена пользовался у упомянутых народов наибольшим почетом. Ране платили дань, пока был жив Карл, однако после его смерти отказались и от уплаты подати, и от христианской веры. Они устроили в своем городе Арконе храм и установили там кумир Свято- вита, или, как его называет Кранц, Цвантовика (Zuantovich), то есть святого Вита. Мужчины и женщины каждый год платили храму подать, составлявшую динарий с души. Когда же соседи спрашивали их о подати, то отвечали, что довольны и Витом, который у них дома, и его податью. Так, вновь впав в язычество, они поклонялись упомянутому идолу Святовита. Сделан он был из дерева и был ростом с великана. Имел он четыре головы, как некогда Янус у разных народов, чтобы входящие в храм с каждой из сторон могли лицезреть идола. Был он без бороды с коротко подстриженными со всех сторон волосами, что, как пишет Саксон Грамматик, видимо, изображало характерную для тамошних славян прическу. Одежда на нем спускалась до ступней. В правой руке он держал железный рог, который жрецом, единственным из этого народа, носившем бороду, наполнялся вином с соблюдением множества обрядов и оставлялся до следующего дня. В зависимости от того, оставался ли уровень вина неизменным или убавлялся, жрецы судили о предстоящем годе: предрекали неурожай в случае убавления и изобилие в случае, если уровень не изменялся. Левая рука упиралась в бедро, недалеко от него виднелись узда и седло его коня, а также огромный и богато украшенный меч. Помещен был упомянутый кумир внутри часовни о четырех арках, расположенной внутри большого храма, но стоящей отдельно, так, чтобы со всех сторон имелось некоторое расстояние до каждой опоры упомянутого храма. С каждой из своих сторон она была завешана изящно украшенными и роскошными пурпурными тканями. Никто не имел права входить в упомянутую часовню, кроме одного особого жреца, да и то не всегда, когда ему заблагорассудится, а только накануне праздника. Жрец, входя в часовню для уборки, не смел дышать внутри занавесей. Когда ему было нужно вдохнуть воздуха, он бежал к двери и высовывал голову наружу, дабы смертное дыхание не коснулось божества. Нарушение этого запрета почиталось величайшей виной. Этому идолу приносили в дар третью часть трофеев и всякой добычи. Он имел также триста особых коней и триста воинов, которые ходили за него на войну, причем весь их заработок передава

Тамара пишет: "Некоторое время спустя славяне, поссорившись с каганом, князем аваров, также народом славянского племени, владевшим Баварией, начали совершать набеги на их владения, так что каган был вынужден их оставить. ... ..." Последние, двигаясь далее, заняли страну, которая от реки Марахава (Marahaua), получила название Маравания, а затем Моравия (как пишет Беат Ренан в «Германии» (I)), и, изгнав оттуда остатки маркоманов, поселились в тех местах, значительно расширив свои владения, поскольку, как пишет Франциск Иреникус (XII), королевство славян моравов включало в себя Венгрию, Чехию и Русь и было таковым до предпоследнего моравского короля Святокопия (Suatocopio), о котором Пьерфранческо Джамбулари (I) пишет так: «Где он имел мир и покой на Руси, в Польше, Моравии и Чехии, странах, по природе склонных к войнам и обильных отчаянными воинами, способными на любые, самые великие дела»"... ..." Став из‑за непрерывных войн жестокими и свирепыми, они очень поздно обратились в христианство, упорствуя в поклонении некоторым своим особым идолам, а именно Юпитеру, Марсу, Плутону, Церере, Венере и Диане. Юпитер на их языке именовался Иеша (Iesse), и они считали его всемогущим. Марс у них был Ляда (Leda), предводитель в войнах и даритель побед. Плутона называли Ныа (Nya), прося у него после смерти лучшего места в его царстве. Венеру они называли Дхыдзилеля (Dzidzilia) и обращались к ней с просьбами о зачатии, сладострастии и многочисленном потомстве. Диане они дали имя Дзевана (Zievana), или Дзевония (Zievonia), и молили ее о воздержанности и удачной охоте. Цереру они именовали Мар- жыана (Marzana), прося ее о плодородии полей и деревьев. Они поклонялись ветру, который мчался со свистом над хлебными колосьями и кронами деревьев, называя его Погода (Dogoda), или Похвист (Pochvist). Марцин Кромер истолковал Погода (Pogoda) как «ясно», Похвист, или Похвишел (Pochuiscel), по словам Меховского, у мазовшан означало «разряжение воздуха». Поклонялись они и Ладе (Lada), матери Кастора и Поллукса. Память об этом дожила до времени Меховского, который говорит, что, когда пели старинные песни, то припевали: «Лада, Лада, Илели, Илели, Поле- ли, Полели», называя Кастора Илели, а Поллукса Полели. Ян Длугош пишет, что в его время в Чехии и Польше был обычай, водрузив на циновки истуканы Маржыаны и Дзевонии, торжественно носить их, сопровождая пением скорбных песен, а затем бросать в озеро или реку. Происходило это в четвертое воскресенье Великого поста в память о том дне, то есть 7 марта, "...

Тамара пишет: ..."О религии этих антов пишет Еремей Русский в «Русских летописях», что среди прочих богов они поклонялись идолу, под ногами у которого находилась человеческая голова и еще другая голова, львиная; в правой руке он держал стрелу, а в левой — серебряный шар, и звали его Якобог, то есть «сильный Бог». Был он отделен от идолов славян, "... ..."славинское войско, разделившись на три части, отправилось в разные стороны и причинило Европе невосполнимый ущерб, так они уже не просто совершали набеги на селения, как было заведено, предавая все разграблению, но и зимовали там, как если бы были у себя дома, не опасаясь неприятеля. "... В это время, когда Ромейская империя страдала от упомянутых волнений в Азии и Африке, славяне, которые, как мы говорили, осели в Истрии и Далмации, совершили вторжение и разгромили все ромейское имущество в соседних провинциях. Перебив в результате стремительного набега всех воинов, оставленных Фокой в крепостях, они покорили все провинции Далмации и Иллирии, граничащие с Адриатическим морем». Джироламо Барди указал время и года, чего не сделали вышеупомянутые авторы, походов славян во Фракию и Иллирию. Во второй части он пишет, что славяне в 548 году напали на Далмацию и дошли до Драча. В 549–м разграбили Фракию. В 550–м, вновь вторгшись в Грецию, одержали победу над императорским войском. В 552 году, вновь выйдя из своей страны, вторглись в Македонию и нанесли ей неисчислимый урон. Оставшись там, они переименовали те земли по своему имени в Славонию. В 554 году они одержали победу над военачальниками и остатками готов, разграбили Сицилию, откуда были изгнаны Германом, военачальником императора Юстиниана. В 585 году совершили набег до Константинополя, разграбив всю Фракию. Святой Григорий в послании Иовию, префекту императора Маврикия в Иллирии, пишет, что в 591 году, который был седьмым годом правления императора Маврикия, славяне перешли Дунай и опустошили Иллирию. Тогда народ, спасаясь от их свирепости, бежал на острова, как сообщает упомянутый папа. В том же году император Маврикий пошел войной на гуннов, которые со времен свирепейшего царя Аттилы жили в Паннониях за Дунаем, и послал против них с войском своего сына и свекра. Он нанес гуннам такой большой ущерб, что последние намеревались уже было вернуться на свою первоначальную родину. В конце концов они решили призвать на помощь соседних славян, которые вместе с гуннами выступили против ромеев и нанесли им такой урон, что те опасались впредь вступать с ними в бой. В следующем году, напав на Ромейскую империю, славяне нанесли ей большой ущерб и (как сообщает Александр Скультетус в своей «Хроногра- фии»), совершив набег вплоть до Босфора Киммерийского, там и осели."...

Тамара пишет: ..."Итак, подчинив своей власти всю Сарматию, славянское племя разделилось на несколько колен и получило разные наименования. Как пишет Ян Дубравий в «Истории Богемии» (I), звались они венеды, славяне, анты, верлы, или герулы, аланы, или массагеты, гирры, скирры, сирбы, эминхлены, даки, шведы, фены, или финны, пруссы, вандалы, бургундионы, готы, острого- ты, визиготы, геты, гепиды, маркоманы, квады, авары, певкины, бастарны, роксоланы, или русские и московиты, поляки, чехи, силезцы и болгары. Все эти народы были одного славянского племени, которое и сегодня (как пишут Давид Хитреус в «Саксонии» (III), Павел Иовий в «Законах Московии», Георг Вернер и Лаврентий Сурий) больше всех остальных, поскольку славянами по племени и языку являются не только те, кто живет в Далмации, Иллирии, Истрии и Карпатах, но и многие другие величайшие и могущественнейшие народы: болгары, расы, или рашане, сербы, боснийцы, хорваты, пятигорцы, то есть живущие у пяти гор, русские, подолии, Полины, московиты и Черкассы, а также поморяне и те, кто живет у Венедского залива вплоть до реки Эльбы, остатки которых и сегодня германцы называют славянами или вендами, или виндами; и, наконец, это лужичане, кашубы, моравы, поляки, литовцы, силезцы и богемцы. Короче говоря, славянский язык слышен от Каспийского моря до Саксонии, от Адриатического моря до Германского, и во всех этих пределах живет славянское племя. Живя в Сарматии, славяне показали себя отважными, воинственными и вечно жаждущими славы. "... ..." И Иоганн Науклер в XXXI поколении упоминает о том, что славяне владели Англией. Он пишет, что Брут, изгнавший славян из Англии, был сыном Сильвия и правнуком Энея. Остальные славяне, оставшиеся в то время в Сарматии, смело и отважно противостояли Александру, прозванному за свои великие дела Великим, который пытался лишить их искони присущей им свободы. В завязавшемся сражении они сразили Менедема, военачальника Александра, и уничтожили две тысячи пехотинцев и триста македонских всадников. ..."Видукинд Голландский во II книге «Венедов» и Еремей Русский в «Летописях Московии» пишут, что славяне, еще во время своего жительства в Сарматии, видя, что в непрерывных войнах, которые они вели с различными народами, им всегда сопутствовала победа, приняли упомянутое имя славян, под которым позднее (согласно тому, что пишет Ринальд Британский в I книге «Хроники»), снарядив мощный флот в Венедском море, напали на Англию, и, будучи высокого роста, были сочтены за великанов. То же самое утверждает Петр Суффрид Леовардийский в I книге «Происхождения фризов»: «Все историки, писавшие об истории Британии, сходились во мнении о том, что Брут, назвавший Британию, прежде именовавшуюся Альбионом, по собственному имени, изгнал с этого острова великанов, именовавшихся славянами."..."

Лариса пишет: И все-таки славяне- потомки "священного" народца? И тут же: эти потомки - варвары. Самые воинственные племена.

Тамара пишет: Буду приводить некоторые ,особо сомнительные выдержки. ..."Таким образом, все упомянутые выше племена стали пользоваться почетом в мире благодаря тому, что, как мы уже говорили, нашлись образованные мужи, не пожалевшие своих сил для описания их деяний. Одному славянскому племени с этим не повезло. С самого своего начала оно постоянно вело войны, совершая деяния, достойные вечной памяти, нисколько не заботясь при этом о том, чтобы кто‑либо запечатлел их на бумаге. Немногие историки упоминают о славянах, да и упоминания эти в большей степени связаны с войнами, которые те вели с другими народами, чем с намерением хоть как‑то прославить это племя. Славяне воевали почти со всеми племенами мира, нападали на Персию, правили Азией и Африкой, сражались с египтянами и Александром Великим, покорили Грецию, Македонию и Иллирию, заняли Моравию, Силезию, Чехию, Польшу и побережье Балтийского моря. Вторглись в Италию, "... ..." Племя, из которого вышли в древности многие могущественные народы, такие как славяне вандалы, бургунды, готы, остготы, вестготы, гепиды, геты, аланы, верлы, или герулы, авары, скирры, гирры, меланхлены, бастарны, певкины, даки, шведы, норманны, фенны, или финны, укры, или ункраны, маркоманы, квады, фракийцы и иллирийцы. Были также и венеды, или ге- неты, занявшие побережье Балтийского моря, и делившиеся на многие племена, а именно на поморян, вильцев, ран, варнавов, бодричей, полабов, ваг- ров, глинян, доленчан, ратарей, или рядуров, черезпенян, хижан, герулов, или гельвельдов, любушан, вилинов, стодорян, брежан и многих других, о которых можно прочесть у пресвитера Гельмольда. Все они были одного и того же славянского племени"... ..."УКАЗАТЕЛЬ АВТОРОВ, ЦИТИРУЕМЫХ В ЭТОМ ТРУДЕ Обращаю внимание читателя на то, что некоторые из перечисленных авторов запрещены Святой Матерью Римской Церковью, на что рядом с их именем имеется указание."... "почти все авторы, блаженное перо которых донесло до потомков историю славянского племени, утверждают и заключают, что славяне вышли из Скандинавии,"... ..."Узнать о происхождении и деяниях многих племен не составляет порой большого труда, поскольку либо сами они предавались занятиям словесностью и гуманитарными науками, либо, будучи сами по себе необразованными и варварскими, имели соседями образованные народы, которым хватило времени и усердия, чтобы описать происхождение и деяния не только ближайших, но и более удаленных от них народов. О происхождении и распространении господства славян узнать не так легко. Мало того что сами славяне всегда недооценивали словесность и образованных мужей, не предоставляя им времени для изучения наук и ученых занятий; они, будучи по природе варварами, и жили в окружении столь же диких и варварских народов, с которыми непрерывно воевали. Таким образом, пребывая с самого начала в безвестности на обширных пространствах, населенных варварами, славяне появились впервые лишь тогда, когда греки и римляне, у которых главным образом и процветали науки, утратили и образованность и красноречие, подвергшись нападению, разорению и почти полному истреблению полчищами парфян, готов, вандалов, аланов, лангобардов, сарацин, гуннов и, наконец, самих славян...." ..."Поэтому славяне, потомки Иафета, всегда были смелыми воинами и господствовали над многими народами. Итак, когда потомки Иафета размножились столь сильно, что великая Скандинавия уже не могла их вместить, они ушли из нее (как сообщают Мефо- дий Мученик, аббат Прюмский в своей «Хронике», Иордан Алан в «Гети- ки» (I), Павел Диакон и Франциск Иреникус (I, 46), и, покинув в большом числе отеческие гнезда, покорили всю Европейскую Сарматию, которая (согласно Птолемею) с востока ограничена Меотидским озером и Таной, с запада Вислой, с севера Сарматским океаном и с юга Карпатскими горами. Первый исход славян из Скандинавии произошел, как пишет Альберт Кранц во 2–й главе «Швеции», во времена Гофониила, иудейского судьи, до эпохи царей. Он был непосредственным преемником Иисуса, преемника Моисея, и случилось это в 3790 году от сотворения мира и за 1460 лет до пришествия Христа."...

Тамара пишет: Попала мне в руки книга, написанная в Пезаро, первое марта 1601 года.дон Мавро Орбини. называется "Славянское царство". переводчик этой книги Куприков Юрий, Москва, 6 сентября 2009 года. www.litmir.me/br/?b=156860&p=1. Здесь текст этой книги. Стала читать,поскольку интересно. Но, через некоторое( очень скорое) время интерес сменился ужасом. И образовалась стойкая аллергия, как на прошлые агитпроизведения. Вопрос вот в чем: что это заказ из глубины веков или ,мягко говоря, заказанный перевод ?

Тамара Ная пишет: ....... я принципиально игнорирую тему.....ммм.... А ГРИБЫ КАКИЕ? Сейчас использовала сухие маслята. Но...добавила чуть-чуть белых для аромата...

Тамара пишет: - пирог с капустой - пирог с картошкой и сухими грибами. Пироги - классические, русские. Закрытые с начинкой. Сегодня,в последний месяц зимы пекла последние пироги. В марте - ни единого пирожка н е будет!!!Хватит...Поели за зиму. Худеть пора. тесто: из смешанной муки. на два пирога ушло: 300 мл. молока. 1 яйцо. 1 ст.л сливок. 3 ч.л. сахара соль по вкусу. дрожжи - 10 гр. мука..Тут сложнее - я люблю тесто не слишком крутое,поэтому кладу муку, чтобы тесто выходило эластичное и мягкое. Ушло,примерно.. 3 ст. муки. Причем : из них : 4-5 ст.л. ржаной муки. 5-6 ст.л. цельнозерновой муки остальное - пшеничная первого сорта. Тесто получается темное. Насыщенного бежевого цвета . Учтите. Т.е. При выпечки тесто будет тёмно-бежевым. начинка. Получается примерно 1 кг теста. Картошка - 3 шт. - отварить грибы - дробленые, сухие, 3 ст.л. Предварительно заварить кипятком. морковь ,пассированная с луком. - поо вкусу. 1.ст.л. сливок. зелень. Картошку разминаем, добавляем морковь с лучком. грибы, зелень,соль по вкусу, чуть-чуть сливок или кусочек масла. Тесто (500 гр) раскатываем ,выкладываем в форму ,засыпаем начинку, накрываем второй лепёшкой и защипываем. Для пирога с капустой начинку делаем простую: капусточку нашинковать, поджарить на маслице , кто как любит, добавить морковь с лучком. Можно ещё каких-нибудь овощей, типа лечо. специи - по вкусу. Раскатываем тесто, нижний слой потолще, выкладываем в форму,накладываем начинку,закрываем верхней лепёшкой. Пирогам даем постоять минут 10. не забудьте сделать несколько проколов в верхней крышке. Духовку греем до 200 гр. Выпекаем минут 30-50. Это на усмотрение духовки. Ии всё. Приятного аппетита!!!! Тортик. очень простой. Бисквитный со сливочным кремом. 3 яйца. и 110гр. сахара взбиваем на водяной бане венчиком или миксером до растворения сахара. Далее, когда сахар растворился,то просто взбиваем смесь миксером на большой скорости минут 8-10. Масса должна получится пышная и плотная. Чтобы не опадала. далее: мука 120гр. пол чайной ложки разрыхлителя теста. чуть соли и ванили вмешиваем в смесь. Должно получится тесто довольно текучее. Ну,как не густая манная каша. примерно так. духовку греем до 200 гр. выпекаем в форме 30-40 минут. Тесто должно подняться довольно высоко. Форму берите не самую большую. Примерно на 18-20 см в диаметре. Корж получается величиной с подтарельник. Корж остывает.а мы берем сливки 40%е. - 200 гр. Сгущенку - 100-150гр. и легким движением миксера все взбиваем. Я добавила пару ложек какао для цвета красивого и приятного вкуса. Коржи режем. Я сделала 3 части. Промазываем кремом,посыпаем чем-нибудь ( у меня - тёртый орех),даем постоять ,чтобы пропиталось,хотя бы 1 час. И все. кушать подано))))

Светослава пишет: Кстати про мышиное мясо... Вспомнилось про крысиное молоко. Один из самых дорогих продуктов мире кстати. Минимум 22 000 долларов за литр (по крайней мере так было). Правда его употребляют только в медицинских целях - изготовления лекарств для кровеносной системе. Тамара пишет: китайцы крыс ели в прошлую эпидемию... а сейчас на летучих мышек перешли...тенденция,однако. NeBl@ndiNka пишет: Сейчас вообще мнение есть что вирус этот "занесен" специально что бы убивал китайцев именно....много их слишком Тамара пишет: И заметь: погибли пожилые. А молодые.вероятно.стали носителями до поры - до времени. NeBl@ndiNka пишет: Да,да, именно! Вирусняк расчитан на пожилое поколение! Мне муж сразу сказал что не все так просто....еще этих рассуждений и в помине не было. Как раз эта эпидемия случилась на то время когда у Китая и Америки были терки насчет экспорта.... Вот и думайте чё к чему , да? Тамара пишет: Учитывая то. что в Китае до сих пор очень сложно с пенсиями, а народа очень много... вот и напрашивается вывод...очень печальный. Светослава пишет: ..вспоминая закон что им запретили иметь больше 3 детей...как бы ужасно не прозвучало но за «излишние» должны платить налог.. Тут вывод конечно - кто то явно достал китайцев (хотя с их сообразительностью не поспоришь). То ли саму правительству достали то ли и правда американцев..что Интересно, у туристов по миру что нашли этот вирус, есть ген характерен только китайцам. Стойте задуматься? Возможно. У нас с этим вирусом такая паника в поликлиника вы даже не представляете. Меня аж бесит. Стоит чихнуть.. всееее! Все на 2 м отошли. Дурдом. Простой грипп всех уже не пугает или тот же вирус А(Х1N1). Конец света был. Не забываем что толпой что паникует проще управлять.. а когда это переходит в масштабе других стран..начнем с этого. Тамара пишет: Полностью с тобой соглласна. У нас китайцы-туристы толпами не являются на свои рейсы до дома... Скрываются. Но.паники пока нет. Светослава пишет: Я тебе интереснее расскажу. Я позавчера зашла просто за карточкой старшей. Сижу в очередь. Передо мной женщина лет 57. Говорит что у неё температура и куда ей отправится, к какому врачу. Оказалось она переехала и сменила поликлинику. Сразу налипли надеть маску и отойти от людей. Кошмар. И совсем не китаянка просто из деревни перевелась с жительством в город. Тамара пишет: А почему нет? Она температурит. Вероятно - грипп. у нас в масках ходят больные. Это же так и надо. Светослава пишет: Скажу тебе по старой доброй практике.. с куча врачей в семье.. температура может быть и от простого переутомления. Организм защищается.. но.. рас про грипп то подцепить можно даже простой грипп проще просто идя по тротуару на работе (вспоминая как он распространяется). Про тот же грипп.. с поликлиники всегда в сезон звонят- есть вакцин приходите. Как я отношусь к вакцинам вообще ты знаешь. Была б моя воля то девочкам я б их не поставила этих обязательных прививок в первый год жизни, да вот если нет паспорт прививок то закон такой - опасен для общества и у учиридителей образовательных учереждений полное право отказаться принять ребёнка, хотя тоже по закону отказатся от прививок имеешь право. От такой дурдом. Лан я не об этом. Неск лет назад были в деревне. У меня же там дядя шеф поликлиники. Уговорил попробовать эти прививки сделать.. лучше б до меня добирался сам грипп! Отлежалась бы неделю, ну 10 дней и все. Так нет. От этой прививки мы с мужем отлежались полтора месяца. Тамара пишет: С прививкой от гриппа - такие же проблемы. Болею дольше.чем естественным путем. Но. Некоторые прививки нужны: оспа. корь. полиемилит. Светослава пишет: Угу.. скажи это моему организму который после 2 года прививки от кори-ею и заболела. Имунитет не разработался ещё? Угу. Как же. Их слушать на это нужна целая жизнь и хотя бы один контакт с болезнью. Хотя про контакт с болезнью я погорячилась. Он нужен. Что бы долго не обьяснять механизм дам пример. У нас зима, но несмотря на зиму- заморозков нет, снега нетю (хотя раньше сугробы ещё помню в полтора метра) - что делает мороз? Правильно замораживает микробов и вирусов (части них конечно). Я даже не подниму тему с экспериментами над людьми - гиблая и вечная тема). И вот с этими зимами в садиках зайдя с группы приходится надевать бахилы что бы не огрезнять ковры на которых ходят дети. Родители конечно возмущались что зачем их надевать если в некоторые дни на улице чисто и не идут дожди. Один из родителей возмутился больше всех - нужно поставить в ввод садика антимикробный коврик. Посмотрела я с грустью и задала этому отцу вопрос - как же этот ребёнок то имунитет разработает не идя в контакт с микробами? Вот ждут ответ 3-ю неделю..

Тамара пишет: 1. Шоколад – отличный продукт против повышенного давления. Достаточно съесть две конфетки, чтобы привести давление в норму. 2. Шоколад поднимает настроение и создает чувство влюбленности благодаря компоненту фенамину. 3. Белый и молочный шоколад содержат больше вредного жира и калорий, тогда как самым полезным считается темный горький шоколад с высоким содержанием какао (от 70%). 4. Плитка шоколада в месяц способна продлить жизнь на целый год. Но чрезмерное употребление продукта приведет к развитию сердечно-сосудистых заболеваний. 5. Один из самых необычных видов мяса – мышиное. Его ели в Китае, а также в Древней Греции. 6. Рис занимает первое место среди потребляемых продуктов, так как служит основным ингредиентом в меню большинства азиатских стран, известных своей многочисленностью. Существует больше 15 000 сортов риса, которые мы привыкли делить на черный, белый и бурый. 7. Рафинированный сахар можно назвать одним из самых вредных продуктов, так как в нем не содержится совершенно ничего, кроме углеводов и лишних калорий. 8. Семечки кабачка и тыквы со временем приобретают большую пользу и питательную ценность. Так, в свежих тыквенных семечках калорий может быть в 3-4 раза меньше, чем в тех, что хранились несколько месяцев. 9. Всего лишь 5% добываемой соли используется в качестве приправы. Остальное уходит на консервацию и даже промышленные цели – дубление кожи, производство стекла, прокладка дорог. 10. Суп из натурального куриного мяса долгое время считался афродизиаком. (Ещё его называют еврейским пенициллином. Он способен снять головную боль. И температуру). 11. Сычужок – природное вещество, необходимое для изготовления многих сортов сыра. Добывается оно из четвертого желудочка маленьких телят. 12. Самые необычные закуски, граничащие с отвращением, — жареные термиты из Южной Африки, муравьи, пчелы и бычья мошонка, глазированные шоколадом, — в Америке. 13. Картошка и кукуруза впервые были возделаны в горных регионах под названием Анды. 14. Один килограмм картофеля стоит почти в 200 раз дешевле, чем 1 килограмм чипсов, получаемых из него. 15. С появлением мультяшного героя «Попайя» в Америке сильно возрос интерес к шпинату. Именно этот продукт в мультике позиционировался в роли ценного источника бодрости и витаминов. 16. Доказано, что свежие яблоки лучше помогают вставать по утрам, чем кофе. 17. Соль и бобы в древности выполняли функцию денег. Последние некоторые мошенники пытались даже подделывать. А вот в Европе в средние века нередко основным денежным средством выступали… Коровы! 18. Во времена Ивана Грозного существовали свои незаконные перевозки. Так, послы царя русского перевозили ценности из мусульманских стран, завернув их в свиную вырезку. Естественно, мусульмане гнушались подходить к этому мясу. 19. В эпоху Древнего Рима, в один из временных отрезков истории, власть пришла к выводу, что пора бороться с роскошью. Так было запрещено откармливание куриц. Но вот петухов откармливать позабыли запретить… 20. В средние века рецептура мороженого считалась одной из самых засекреченных. В Европе его могли есть только короли, а за сокровенными знаниями нередко отправлялись самые отважные шпионы, пытаясь разведать технологию приготовления вкусного десерта. 21. В Древней Греции особую ценность имел инжир. Его нельзя было вывозить из страны, а ослушавшиеся граждане могли быть казнены за контрабанду. 22. Мусульмане долгое время спорно относились к кофе из-за его возбуждающих свойств. Так, в средние века он был приравнен к вину, и его чуть не запретили. 23. В 1638 году русский посол в Китае получил в подарок несколько мешков непонятных сухих листьев. Посла это очень огорчило и чуть было не развязалась война. Но кто-то додумался заварить эти ароматные листья, и вот с тех пор мы каждый день можем наслаждаться ароматом чая. (Спорный вопрос.есть основания думать,что чай был известен на Руси гораздо раньше) 24. В Гонолулу кулинары практикуют весьма нестандартный метод отбивания мяса осьминогов: они стирают их в стиральных машинках. 25. Любая морская и речная рыба – один из самых полезных продуктов. Она поставляет в организм легкий белок, улучшает память и состояние кожи, а также борется с вредным холестерином. 26. Свежая или правильно замороженная клубника способна улучшать настроение и придавать бодрости. Ведь в ней содержится много витаминов, отвечающих за тонус нашего организма! 27. Картофель, вопреки негативным мнениям многих диетологов, может быть полезен для организма, но только в вареном и запеченном виде. Он выводит лишнюю жидкость и помогает избавиться от целлюлита. 28. Бананы хоть и «приехали» в Европу из Африки, чаще поставляются из Индии, больше половины всего импорта приходится на эту страну. 29. Абрикос, авокадо и малина входят в начало списка самых полезных продуктов на планете. Причем, абрикос и малина способны сохранять всю свою пользу не только в свежем виде. 30. Салат «Оливье» был изобретен в России. Но придумал рецепт француз! Салат отличался от современного более изысканным набором продуктов, среди которых были: телячий язык, икра, пикули и раки. 31. В Африке лимон – панацея от многих болезней. Считается, что сок 1 дольки лимона во время еды убережет от переедания и поможет пищеварению. Вот почему так полезно пить воду с лимонным соком перед едой! 32. Завтрак не должен быть легким. Именно в это время следует отдавать предпочтение самым сытным и калорийным блюдам. 33. Регулярное употребление овощей, фруктов и круп помогает очищать кровь. Однако в суровых условиях без тяжелого мясного белка организм просто не сможет выжить. 34. Настоящий борщ готовили из растения, которое сегодня считается сорняком, — борщевика. (Очень спорное утверждение). 35. Свежевыжатые соки хранятся всего 3-4 часа. Стеклянная и металлическая тара для них не подходит. 36. Натуральный яблочный уксус очень полезен для кожи. Достаточно развести 1 ч. л. в стакане воды и выпить за час до еды. 37. Гуаява – рекордсмен среди овощей и фруктов по содержанию витамина C. 38. Качественный деревенский творог содержит минимум жира при максимальном количестве белка и кальция, что крайне полезно для сердца. 39. Холодные скандинавские страны вовсе не отличаются большой любовь к горячим блюдам. Его там положено есть только во второй половине дня и только один раз. Основная доля рациона – холодные закуски и самые разные бутерброды. 40. Манго и фисташки – самые близкие «родственники». Они относятся к одному семейству, хотя сходства в них мало. 41. Все продукты, обладающие желтой окраской, служат естественными антидепрессантами, расщепляют жиры и ускоряют обменные процессы. 42. Синие продукты способны устранить бессонницу, успокоить нервы. В них много витамина C. Сюда же можно отнести фиолетовые и темно-бордовые продукты. 43. Зеленые фрукты и овощи помогают понизить кислотность желудка, нормализуют давление, обладают мощным антисептическим действием и укрепляют иммунитет. 44. Имбирь и корица мощно воздействуют на организм. Можно купить специи в сушеном виде и добавлять по щепотке в чай или кофе: снижение веса, повышение работоспособности и хорошее настроение гарантированы!( Вот только после такого кофею надо с часок дома посидеть...) 45. Фейхоа по содержанию йода может тягаться с различными морепродуктами. 46. Яблоки – верный друг людей, ведущих образ жизни «за столом». В них много полезных веществ и всё это — за небольшие деньги и круглогодичную доступность. Яблоки улучшают состояние нервной системы, оказывают общее укрепляющее действие. 47. Маслины и оливки – одно и то же. Только вот первые должны долго висеть на деревьях, но в промышленных целях это не выгодно. Поэтому зеленые оливки нередко окрашивают в черный цвет и продают за маслины. 48. Кукуруза помогает организму перерабатывать жирную пищу и алкоголь. Это один из редких продуктов, который при консервировании сохраняет все свои свойства. 49. Сельдерей содержит очень мало калорий. При этом, если есть его в свежем виде, то израсходуется в несколько раз больше калорий на процесс пережевывания. 50. Почти половина всей добычи миндаля приходится на производство шоколадных изделий. Примечания - мои. Ваша Тамара...

Bruja Зстыл все-таки! Вчера после заплыва - зашел на ура. Как выяснилось, холодец и правда волшебный. По сути это же крепкий бульон с коллагеном и кучей питательных веществ. Буду чаще варить. Он же просто чудодейственно-восстановительный! Даже калории не помеха после холодной воды. ))))

Тамара Эммм. 1. Нет ножек! или ушей. или кожи. Это важно. Именно от них наваривается желатин. Значит ,в следующий раз добавь,куриных лап,например. Ну,на худой конец, положи желатина. Или ,попробуй найти свиную рульку. Думаю,такое можно увидеть. 2. Время - да. Надо бы подольше на 1 час. 3. воды многовато. я бы поменьше налила. 4 литра воды я беру на 2 кг мсявы.

Bruja Варила из говядины, говяжьих косточек, небольшой косточки свинины, повезло - нашла "набор для горохового супа", на ней еще нижний эпидермис был. Где-то 1кг костей, грамм 600 мяса, 4 литра воды. Варила правда меньше чем положено, 3 часа и 45 минут вместо положенных четырех часов, но срочно потребовалось отъехать ненадолго и пришлось выключить. Решила что 15 минут погоды не сделают. В следующий раз и костей побольше положу и варить буду часов 6. Для верности.

Тамара Bruja пишет: Холодец не сдается.... Не застыл. Вкус идеальный, но текстура мокрая. Как он мог так со мной поступить... Буду спасать желатином, непорядок конечно, но вы ж никому больше не расскажете? не не не... только между нами девочками... Давай устроим разбор полетов. 1 вопрос: 1. Из чего сварено? 2. сколько варила? 3. сколько в объёме?

Анатолий Я с вечера заливаю холодной водой заготовку на холодец, воду периодически меняю, утром хорошо промываю, ложу в кастрюлю заливаю водой что бы чуть покрыло мясо,довожу до кипения, варю помешиваю три минуты, снимаю с огня, бульон сливаю, мясо промываю. Ложу опять все в кастрюлю наливаю воду на два пальца выше мяса,варю на среднем огне пол часа,потом убавляю на медленный огонь, закрываю крышкой и варю 4-5 часов,через два с половиной часов бросаю 3 очищенные луковицы средние и лавровый лист по в кусу, За пол часа до конца варки солю, так чтобы слегка было пересолено.Когда все сварилось,выключаю огонь, вынимаю мясо и высыпаю бульон зарание приготовленный надавленный или нарезанный чеснок,мясо остывает, бульон настаивается.Перебираю мясо от костей ложу в формочки и через металлическое сито разливаю бульон. Выношу на холод на балкон,если нет балкона то подождать когда полностью остынет и в холодильник.Холодец получается очень вкусный.

Тамара пишет: Корень петрушки совсем не обязателен. И можно было взять голень индейки и мясо с кожей. Оно дает нужное желе. А не удачи бывают у всех... Но! Не ошибается только тот,кто ничего не делает.

Bruja Двадцать (20!!!) лет холодца не ела. Сначала в голову не приходило что холодец можно самой приготовить, что это не чудо, которое материализовалось у бабушки и дедушки на балконе, холодной декабрьской ночью. Когда пришло - прочитала рецепт и показался он мне неисполнимым. Где я найду ноги и уши? И ритуал приготовления совершенно не ясный. Годы шли, кухня затягивала все больше и как-то решилась. Сколько я провозилась - не помню, раковина в пене, плита в брызгах, лоб в поту а Оне не застыли. Провал я переживала несколько лет, пока не вдохновилась какой-то передачей. Там какая-то украинская умелица его прямо в прямом эфире готовила. Ну я и воспроизвела. Застыло так, что любо дорого. Ну я его на тарелку положила, глаза закрыла в ожидании чуда, волновалась сильнее, чем на первом свидании... а попробовав, у меня разбилось сердце. Прекрасный, прозрачный холодец невозможно было есть. Он был не то что бы пересоленным, это была соль, притворившаяся холодцом. С тех пор я больше не решалась... До сегодняшнего дня.... Решилась. Проехалась по всем местным супермаркетам, на уши я конечно не надеялась, купила 8 упаковок суповой кости. Вроде должно сработать. А вот корня петрушки нигде нет. Хотя это не такой уж и раритет, просто кончилась. Придется отложить на первые дни Нового Года. Уже волнуюсь..... ))))))

Тамара Светослава пишет: А вот отвод от костей не показатель Том. Нужно что бы эта смесь вкусная прилипала к языку когда эти 4 часа и варится. Минимум. Вот тогда бросишь чеснок туда. Ещё немного варишь. Потом остужаешь. Когда почти остыл достаёшь мясо и потом через марли все выливаешь что б и цвет и прозрачность и без примесей. Красотааа! Индейка в холодец? Лучше уже горох. Неее. Либо свиные ножки либо домашний петушок с ножками. Эти ножки петуха и гребень, свиные ножки при варки и выливают тот же желатин что обычно домохозяйки используют делая холодец или желе. Вот я и говорю,что у каждой мамки - своя манная каша. Я чеснок кладу уже в остывающий бульон,когда разливаю по формам. Горох в холодец??? НИКОГДА!!!!! И через марлю не процеживаю. Просто через дуршлаг. а всё))) Если бульон сварен правильно,то он будет прозрачным. И ты не внимательно читаешь: надо чтобы и суставы распадались и хрящики были прозрачные. Вот тогда - бульон готов. И никакого желатина не признаю. проверку на готовность бульона можно сделать так: налить пару ложек на блюдце и поставить в холодильник на полчаса. Если там всё застывает - значит можно разливать. И ещё: если смочить пальцы бульоном,то они должны немного склеится между собой. Это тоже показатель.